Perustaisinko puolueen?
Tämä teksti on oikeastaan aika hyvä. Eipä siihen oikeastaan ole hirveästi lisättävää.
Olen perinteisesti äänestänyt vihreitä, mutta tätä nykyä olen liukunut maahanmuuttoasioissa aivan liian oikealle enkä oikein tiedä, ketä äänestäisin. Tämä kai ärsyttää monia vasemmistolaisystäviäni, mutta en ole taipuvainen muokkaamaan mielipiteitäni vain sen mukaan, pitääkö lähipiirini niistä vai ei.
Tämän myötä olen myös alkanut hiukan ärsyyntyä vasemmiston dogmaattisuuteen. Oikeistokaan ei ole siitä millään lailla vapaa, mutta aiemmin olin itse niin yltäpäältä kuorrutettu vasemmiston kermalla, etten osannut katsoa sitä ulkoapäin. Nyt se näyttää ihan samanlaiselta irvailevalta pedolta kuin oikeistokin.
Mitähän ihmettä tässä pitäisi tehdä?
Olen perinteisesti äänestänyt vihreitä, mutta tätä nykyä olen liukunut maahanmuuttoasioissa aivan liian oikealle enkä oikein tiedä, ketä äänestäisin. Tämä kai ärsyttää monia vasemmistolaisystäviäni, mutta en ole taipuvainen muokkaamaan mielipiteitäni vain sen mukaan, pitääkö lähipiirini niistä vai ei.
Tämän myötä olen myös alkanut hiukan ärsyyntyä vasemmiston dogmaattisuuteen. Oikeistokaan ei ole siitä millään lailla vapaa, mutta aiemmin olin itse niin yltäpäältä kuorrutettu vasemmiston kermalla, etten osannut katsoa sitä ulkoapäin. Nyt se näyttää ihan samanlaiselta irvailevalta pedolta kuin oikeistokin.
Mitähän ihmettä tässä pitäisi tehdä?
13 Comments:
Muuta en tiedä, mutta tervetuloa kerhoon.
Mitä minä tästä ymmärrän, sitä vaihtoehtoa luodaan parhaillaan ja siinä ollaan mukana niin sinä kuin minäkin. Nyt voi vielä vaikuttaa siihen, millaiseksi se vaihtoehto muodostuu. Jussin vieraskirjan R-klubi muistetaan jonain päivänä Koijärvenä.
Junakohtaus: Jaa-a. Olen kyllä edelleen jonkinlainen hybridi. Joissain asioissa olen oikealla, joissain vasemmalla. Mikä sen äänestysongelman aiheuttaakin...
Kuten sanoin, minua ärsyttää oikeiston puusilmäisyys yhtä lailla.
Niin minäkin. Niin minuakin.
Mutta asioihin oikeasti voi vaikuttaa. Parhaan tietoni mukaan minullakin on ollut osuuteni siinä, että pahin lapuanhaju on skenestä vähitellen haihtunut, ja koska homma on edelleen keskeneräinen, en keksi mikset sinäkin voisi panoksellasi aidosti vaikuttaa tulevaisuuteen.
Arawn pressaksi!
Mitäs me sitten tehdään? Kieltäydytään leikkimästä muslimien kanssa?
Moni islamilainen (ja eurooppalainen ja afrikkalainen ja etelä-amerikkalainen ja aasialainen) maa on pohjoismaista tasa-arvokehitystä vuosikymmeniä jäljessä. Miten ongelmaa kannattaisi rakentavasti lähestyä? Millä tavalla vain parissakymmenessä vuodessa on Suomessakin saatu edistystä aikaan asenteissa lyhythameisen naisen raiskaamisessa tai homoseksuaalien oikeuksissa?
Sokeat monikulttuurisuus-uskovaiset ovat vaatineet erityispalveluita maahanmuuttajanaisten kohtaamaa perheväkivaltaa vastaan.
Ja tottakai muslimimiehet voivat syyttää parisuhdeväkivaltaan puuttumista rasismiksi. Hui kamalaa.
Ei silti, onhan sellaisia, joille asiallinen islam-kritiikki sekoittuu aina asiattomaan islam-kritiikkiin. Itseäni ärsyttää lause "islam on rauhan uskonto", koska eihän se päde mihinkään uskontoon. Paitsi ehkä wiccoihin. ;)
Miksi islamilaisesta kulttuurista tulee mieleen vain väkivalta, pommit ja raiskaukset? Miksei MYÖS musiikki, kalligrafia, tanssi, pyramidit tai värikkäät moskeijat? Entä Nobel-voittaja Shirin Ebadi ja muut naisaktivistit?
Jos Venäjästä tulee mieleen vain Tsetsenia, ryöstöt ja "mikään ei toimi", eihän kukaan kuvittele, että kyseessä olisi neutraali näkemys 142 miljoonan ihmisen asuttamasta valtiosta.
Suvaitsevapiiperö: "Millä tavalla vain parissakymmenessä vuodessa on Suomessakin saatu edistystä aikaan asenteissa lyhythameisen naisen raiskaamisessa tai homoseksuaalien oikeuksissa?"
Luulen, että jo lähtökohdat ovat hyvin erilaiset. Länsimaat ovat enemmän tai vähemmän sekularisoituneita (Pohjoismaat aivan erityisesti), mistä saanemme kiittää erityisesti Martti Lutherin masinoimaa uskonpuhdistusta, vaikka muitakin syitä toki on. Islam ei ole kokenut vastaavaa ilmiötä, joka erottaisi uskonnon selkeästi arkipäivästä.
"Miksi islamilaisesta kulttuurista tulee mieleen vain väkivalta, pommit ja raiskaukset? Miksei MYÖS musiikki, kalligrafia, tanssi, pyramidit tai värikkäät moskeijat? Entä Nobel-voittaja Shirin Ebadi ja muut naisaktivistit?"
Ensiksi lienee se, että hyvät uutiset ovat huonoja uutisia. Mutta toisaalta, ikävä kyllä, muslimimaat vaikuttavat olevan keskimäärin väkivaltaisempia kuin länsimaat. Ja kun muslimeja saapuu Eurooppaan, eurooppalaisten kannalta oleellisia ovat juuri väkivaltakysymykset, eivät niinkään kalligrafia, musiikki tai vastaava.
"Miten ongelmaa kannattaisi rakentavasti lähestyä? "
Se näyttää olevan mahdotonta...
"Islam ei ole kokenut vastaavaa ilmiötä, joka erottaisi uskonnon selkeästi arkipäivästä."
Aijaijai, älä leimaa kaikkia islamilaisia maita samaan kasaan. Turkki on niin maallinen, että siellä on lähes kielletty huivinkäyttö. Kaikkialla lännessä kristinuskokaan ei ole eronnut arkipäivästä, esim. Puola, Italia, Pohjois-Irlanti ja USA:n Bible Belt.
USA:ssa valtio ja uskonto on erotettu toisistaan perustuslaissa. Suomessa on valtiokirkko. Vihreät on ainoa puolue, joka on ehdottanut kirkon ja valtion erottamista toisistaan, minkä arvioidaan olevan enemmän haitallista Vihreiden kannatukselle kuin kirkolle.
Iranissa valtaa pitää vanhoillinen uskonnollinen johto, mutta erityisesti pääkaupungissa ja isoissa kaupungeissa tavalliset ihmiset kaipaavat vapaampaa elämää (ja länsimaisia kulutustapoja). Siitä huolimatta, että he ovat muslimeja. Teheranin yliopiston opiskelijoista 60% on naisia.
Mutta miten saisimme aikaan islamin (tai kristinuskon) maallistumisen? Olemalla erittäin maahanmuutto- ja uskontokriittisiä?
Inhimillisiä ihmisiä me kaikki olemme. Ja me kaikki olemme hyvin puolustuskannalla, kun joku kertoo meidän tekevän väärin, oli se sitten eläinkokeita, tehotuotantoa, tupakointia tai väkivaltaa.
Mä voisin ruveta diplomaatiksi. :D Ei taida Martti Ahtisaarikaan sanoa ihan mitä sattuu, kun hieroo rauhansopimuksia.
Suvaitseva piiperö: "Aijaijai, älä leimaa kaikkia islamilaisia maita samaan kasaan. Turkki on niin maallinen, että siellä on lähes kielletty huivinkäyttö."
Niin. Turkki. Ainoa islamilainen maa siitä lukuisasta muslimaiden joukosta.
Kaksi huomiota:
1) Puhuessani reformaatiosta tarkoitin nimenomaan _uskonnon_ sisäistä uudistusliikettä, joka pyrkii erottamaan maallisen ja pyhän. Tätä islam ei ole kokenut. Tällaista muutosta ei luoda politiikan korkeimmalla tasolla päättämällä luoda sekulaari valtio vaan nimenomaan uskonnon sisällä, teologian kautta.
2) Turkki on ns. "pakotettu sekularismiin". Ja tulos näkyy, muslimifundamentalismi kasvaa Turkissa koko ajan. Ei ihmisiä voida millään poliittisella päätöksellä sekularisoida, sen täytyy tapahtua ajan kuluessa ruohonjuuritasolta.
"Kaikkialla lännessä kristinuskokaan ei ole eronnut arkipäivästä, esim. Puola, Italia, Pohjois-Irlanti ja USA:n Bible Belt."
Esittämäsi esimerkit ovat enimmäkseen katolisia. Pohjois-Irlantia parempi esimerkki on ihan Irlanti, katolinen maa. Katolinen kirkkohan ei lähtenyt aikoinaan uskonpuhdistuksen linjalle erottamaan maallista ja pyhää, mutta ajan kuluessa sen on ollut pakko antaa periksi mukautuakseen koko ajan sekularisoituviin yhteiskuntiin. Tässä mielessä protestantismi on väkisin vetänyt katolisen kirkon mukanaan.
"Iranissa valtaa pitää vanhoillinen uskonnollinen johto, mutta erityisesti pääkaupungissa ja isoissa kaupungeissa tavalliset ihmiset kaipaavat vapaampaa elämää (ja länsimaisia kulutustapoja). Siitä huolimatta, että he ovat muslimeja. "
Varmaan, kun ajattelee, että Iranin mullahit kilpailevat vanhoillisuudessa vain saudien ja talebanien kanssa. Se ei silti tarkoita, että enemmistö iranilaisista haluaisi sekulaarin valtion, jossa uskonnolliset instituutiot ovat käytännössä erillään valtionhallinnosta.
"Mutta miten saisimme aikaan islamin (tai kristinuskon) maallistumisen? Olemalla erittäin maahanmuutto- ja uskontokriittisiä?"
Emme varmaankaan. Ehkä voisimme vain myöntää, että _me_ emme voi maallistaa islamia. Ja jos me emme voi tehdä niin, on aika tukalaa elää samassa yhteiskunnassa. Tietenkään tämä ei koske maallistuneita muslimeja, toki heitäkin on. Mutta kuvaavia ovat eri maiden muslimien parissa tehdyt kyselyt, joissa esim. kysytään, pitäisikö muslimeilla olla sharia-tuomioistuimet. Suuri prosentti on vastannut, että pitäisi. Toisin sanoen, muslimeille tulisi olla eri laki kuin muille. Se sotii aika lailla koko länsimaisen valtion perusajatusta vastaan.
http://www05.turku.fi/kulttuurikeskus/kvk/kulttuurit/islam.html
tuossa hyvä linkki, josta musulmaanivihan kuohahtaessa kannattaa tsekata ihan kylmiä faktoja. maailman suurin islamilainen maa on indonesia. indonesiassa homoseksuaalisuus on laillista, eikä ketään väkisinhunnuteta.
tämä infopläjäys oli varmaankin melko lailla turha, ja saan niskoilleni roturealistien kuohahduksen, mutta näin kuitenkin tarpeelliseksi tästä tiedottaa.
t: unde
Olihan se sikäli turha, etten aivan oivaltanut, mihin pyrit. Annoit kuitenkin rivien välistä ymmärtää, että islamin dissaus liittyisi jotenkin siihen, ettei siitä tiedetä kylliksi (näin tulkitsin tarjoamasi linkin).
Muuten ok, mutta olen suorittanut ihan islamin tutkimuksen kursseja ja lukenut Koraanin. Joten uskallan epäillä, että tiedän aiheesta hiukan. En toki paljoa, mutta hiukan kuitenkin.
piiperö,
kuka sanoo että meidän hommamme olisi maallistaa islam? Hoitakoot omat hommansa itse.
ano-unde,
hieno homma jos indonesia on hyvä maa. Mitä Euroopan islamisoitumiseen ja maahanmuuttokysymyksiin tulee, en ole havainnut indonesialaisten olevan sankoin joukoin rajoillamme anomassa turvapaikkaa.
Itse olen parissa vuodessa kääntynyt vihreiden äänestäjästä perussuomalaisten äänestäjäksi. Ei käsittääkseni ollenkaan tavaton kehityskertomus.
Toisaalta: aika karua valita ehdokkaakseen se, jonka vaalisivuilla oli vähiten yhdys sana virheitä. Peruspersuehdokas ei ole ollenkaan makuni mukainen, mutta kun monikulttuurisuuden vastustamisesta on tullut itselleni kynnyskysymys, niin sitten äänestetään sitä vähiten huonointa vaihtoehtoa.
Mahtaakohan persuista tulla jatkossa moderni maahanmuutto- ja monikulttuurisuuskriittinen puolue, vai syntyykö uusi puolue? Mäenpään ym. vesselien pumput tulevat jäämään marginaali-ilmiöiksi (ja saavat kyllä jäädäkin), mutta maltilliselle antimokupuolueelle tulee kyllä olemaan kysyntää tulevaisuudessa.
Ex vihreä
Itselläni sama juttu vihreiden suhteen. Olen jo vähän kokeneempaa vuosikertaa, ja äänestänyt vihreitä aivan alusta asti, jolloin vihreät olivat ainut ympäristötietoinen vaihtoehto. Näinhän ei ole ollut enää pitkään aikaan, vaan nykyään käytännössä kaikkien puolueiden on otettava myös ympäristöasiat huomioon. Vihreät puolestaan profiloituvat yhä selvemmin lähinnä seksuaalivähemmistöjen ja monikulttuurisuuden asianajajina, joille ympäristöasiat ovat vain yksi teema muiden joukossa. Seksuaalivähemmistöjen asiat eivät itseäni heterona erityisemmin kiinnosta, ja holtitonta monikultturismia pidän äärimmäisen vaarallisena ideologiana, joten vihreät eivät saaneet ääntäni enää edellisissä vaaleissa, eivätkä tule saamaan enää tulevaisuudessakaan.
Viime vaaleissa äänestin persuja, koska olivat ainut mokutuskriittinen puolue. Näin tulen tekemään jatkossakin, sillä pidän mokutus-ongelmaa - erityisesti islamin leviämistä - kaikkein akuuteimpana ja merkittävimpänä uhkana ylitse ilmastomuutoksen tai minkään muun. Perustelen lyhyesti ja kärjistetysti sillä, että islamilaiselta Euroopalta olisi aivan turha odottaa mitään ympäristöihmeitä, hyvä kun kykenisi sharia-lakien taannuttamine talouksineen elättämään väestönsä ylipäätään.
Luulen, ja toivon, että ajan myötä - ikävä kyllä ongelmien jatkuvasti kasvaessa - mokutuskriittisyys leviää pakosta muihinkin puolueisiin, aivan kuten huoli ympäristöasioista aikanaan, ja viimeistään parinkymmenen vuoden kuluttua aito mokutuskriittinen vaihtoehto löytynee käytännössä mistä pulueesta tahansa - paitsi dogmeihinsa taantuneista vihreistä ja vielä jäljellä olevasta änkyrävasemmistosta. Ainakin siihen asti aion äänestää perussuomalaisia, vaikka ohjelmansa ja ehdokkaansa eivät kaikilta osin aivan tyydyttäisikään. Luulen kyllä, että edellisten vaalien menestys ja puolueen sanoman laajempi perillemeno tuovat jo seuraaviin vaaleihin paljon uusia, laadukkaita ehdokkaita.
Lähetä kommentti
<< Home